Отечественная шахматная школа, предмет гордости и восхищения любителей шахмат, остаётся одной из сильнейших в мире
Д.Медведев
Гостевая книга
















Всего: 236 сообщений


Олег ok_rasn@mail.ru Ответ С. Погорельских по статье Безмана
Среда, 28 Февраль 2018 - 20:50
Скандал на Первенстве области в Тольятти взбудоражил шахматную общественность. Но в процесс обсуждения вклинились граждане, которым важнее сведение личных счетов, чем решение проблемы. Может быть С. Погорельских возбуждает счет личных встреч за доской с автором статьи? Не дают спать поражения? Какое значение имеет есть ли судейская категория у Безмана О.Я. или нет. Не он судил эти соревнования. А вот те кто судил должны доказать нам, что нужная категория у них имеется и они имели право проводить турнир. Я еще не увидел ни 1 отклика по этому вопросу. Когда тольяттинские арбитры посещали судейские семинары, где и когда повышали или подтверждали квалификацию?
2-й вопрос к Погорельских: на каком основании вы смеете утверждать, что тренер не объяснял Беспалову Давиду правила поведения на соревнованиях? Что вы присутствовали на занятиях или с пристрастие допрашивали Давида? Ваше утверждение абсолютно ложно и чтобы делать подобные заявления нужно обладать хоть какой-то достоверной информацией. Давид очень эмоционален и ему далеко не всегда удается сдерживать свои чувства - ему всего 7,5 лет.
Но зато он по крайней мере ведет себя корректно по отношению к своим соперникам в отличии от вас С. Погорельских. Чем вы отличались еще в молодости. Так что лучше тренируйте свою дочь - это неплохо получается и не отвлекайте нас от разбора скандального случая своей личной неприязнью к автору статьи. Я тоже нахожусь с О. Безманом в натянутых отношениях, но в данном случае он борется за справедливость и кстати никого не оскорблял, чтобы потом извиняться.
-----------------------------------------
Админ: 28.02.2018 - 22:11
-

Александр samair@list.ru Статья Жестокость или заинтересованност
Среда, 28 Февраль 2018 - 12:16
Итак, давайте разберемся в этой скандальной ситуации по существу: соревнования проводились согласно Регламента первенства Самарской области среди мальчиков и девочек до 9 лет по шахматам, с которым не было возможности ознакомиться участникам и их родителям, т.е. на информационных стендах его не было. Судейская бригада и Главный судья соревнований в свой работе должны использовать как раз этот документ, который регламентирует ход турнира и правила поведения участников.
В Регламенте, который был размещен на сайте организаторов п.5 прописано, дословно: игрокам, опоздавшим на тур более чем на 30 минут, засчитывается поражение. Участники, закончившие партию, покидают игровую площадку. Тренеры и представители во время тура в игровой зал не допускаются.
Теперь вопрос: какой пункт настоящего регламента нарушил Д.Беспалов, на который мог бы сослаться Главный судья турнира, засчитав ему поражение, я пока не говорю о том, какая позиция была на доске. Д. Беспалов не покидал игровой площадки, его мама не заходила в игровой зал, даже если бы так и произошло, регламентом не предусмотрено за это наказание, в виде поражения. Поражения предусмотрены и прописаны в регламенте совершенно за другие нарушения, а именно: звонок телефона или опоздание более 30 мин. Получается, главный судья, по ходу турнира сам придумывает правила и не соблюдает регламент соревнований, очень странно?!?!?
В п.8 того же регламента прописано что состав апелляционного комитета будет объявлен после организационного собрания. Этого сделано не было, собирали его в спешном порядке по ходу возникшей ситуации. Апелляционный комитет отнесся к своим обязанностям формально, даже не вникая в суть проблемы.
Все это печально, с учетом того, что играют совсем маленькие ребята, и такое отношение со стороны взрослых не сделает их лучше!
P.S. Все ребята молодцы, боролись, сражались, Всем успехов в последующих соревнованиях!
-----------------------------------------
Админ: 28.02.2018 - 12:46
-

Ольга Жестокость и ....
Среда, 28 Февраль 2018 - 10:08
Прочитав статью О.Безмана, полностью согласна с автором и поддерживаю его в том, что он не побоялся и поднял эту тему. Конечно, на соревнованиях такого уровня нужно соблюдать регламент, но для этого организаторам и администраторам турнира нужно было в доступной для данннного возраста участников форме обьяснить, что можно и что нельзя! Судьи и апелляционная комиссия слишком "индивидуально" отнеслислиь к этому участнику, учитывая его выигрышную позицию в шахматной партии, дисквалифицировав его. Учитывая возраст участника ( 7 лет), вполне достачно было бы обойтись предупреждением и разъяснить ребёнку в чем он не прав! В отличии от Ольги Красновой, другие родители, которые были на турнире, пишут о плохой организации тольяттинского турнира и что многие участники ходили туда-сюда. Поэтому предвзятость к Беспалову Давиду "на лицо"!
-----------------------------------------
Админ: 28.02.2018 - 10:48
-

Инна Статья Жестокость или заинтересованность
Среда, 28 Февраль 2018 - 08:36
Хочу поблагодарить господина Безмана за статью, которая вызывает размышления об организации детских шахматных турнирах. Семилетний ребенок не может отвечать за свои эмоции , и господам судьям пора бы учитывать этот очевидный факт. Маму Давида и остальных родителей не ознакомили с регламентом, игровая зона четко не ограничена, а ребенок наказан лишением призового места ?
Мальчик только начинает спортивную карьеру и уже такая несправедливость со стороны взрослых. Детская психика восприимчива, Давид получил жестокий психологический удар, являясь без вины виноватым. Заинтересованность породила жестокость.
Желаю Давиду дальнейших побед в спортивной карьере. Пусть шахматы остаются интеллектуальной игрой, в которой побеждает ум, упорство и настойчивость, а не интриги и провокации.
А организаторам турниров пожелание грамотно доносить информацию родителям детей во избежание подобных ситуаций.
Давид, успехов тебе! Ещё раз спасибо автору статьи за смелость и принципиальность. Успехов!
-----------------------------------------
Админ: 28.02.2018 - 10:48
-

Ольга Краснова Ovkras@rambler.ru Ответ Любови. Тема та же.
Вторник, 27 Февраль 2018 - 20:23
Любовь спасибо Вам за пожелания. Надеюсь оно искренне. Если моим детям всегда на пути будут попадаться такие люди, то мне за них спокойно. Желаю и Вашим детям только хороших людей на жизненном пути. Только я не поняла в чем я путаюсь: в том что Давид проиграл 6 и 7 партию? Разве это не так? В этой статье речь идет о 9 партии. Если Вы внимательно читали мои комментарии то я и разу не написала про 9 игру. Поясните мне пожалуйста что Вы имеете ввиду если владеете ситуацией в большей мере.
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 20:24
-

Андрей Жестокость или заинтересованноcть
Вторник, 27 Февраль 2018 - 19:32
Добрый день!
Случайно узнал о том, что в ленте новостей Федерации шахмат Самарской области опубликована оскорбительная статья о судействе во время проведения Первенства Самарской области по шахматам среди мальчиков и девочек до 9 лет.
Ужаснулся многим субъективным надуманным высказывания некоторых людей, совсем не владеющих объективной информацией по поводу данной ситуации.
Господа! Не пишите о том, что не видели и не знаете.
Я лично сам практически каждый день находился на этом турнире и видел и слышал практически все что было.
Хотел промолчать о том, что увидел, но теперь не хочу, так как затронули детскую психологию.
Слишком много обвинений в адрес тольяттинской шахматной школы!
Поэтому захотелось расставить все точки над «и»:
Председатель комиссии по спортивной этике, мастер ФИДЕ, Безман Олег (Самара), пишет: «Ребенку можно нанести психологическую или даже психическую травму, которая даст самую страшную реакцию – озлобленность на всю оставшуюся жизнь!» Это он пишет про неадекватное судейство на последнем турнире, г.Тольятти.
Так вот хочу ответить на это высказывание, следующее:
О какой психологической и психической травме со стороны судей турнира за дисквалификацию может идти речь, когда самая сильная психологическая травма была нанесена, Давиду Беспалову, негативной реакцией со стороны его МАМЫ, после выхода его с 9-го, финального тура!
А именно: лично я, и многие, в т.ч. некоторые иногородние участники, находившиеся в холле, на 1 этаже здания школы, видели Давида и поведение его мамы, по отношению к нему.
Этот нижеописанный эпизод, считаю, что еще долго все не забудут.
После проигрыша рыдающий Давид подошел к своей маме за моральной и психологической поддержкой, но она не стала его успокаивать и помогать ему, справиться со стрессом.
Вместо этого она, что-то сказала Давиду (я думаю несложно догадаться – что, по его реакции) и он, отчаявшись, заорал еще громче. Вместо того, чтобы успокоить ребенка она отправила его в таком стрессовом состоянии одного, через весь холл, собирать свои вещи!
При этом мама Давида демонстративно осталась ждать его возвращения возле входа, рядом с вахтой.
Я был удивлен тому, что самый близкий человек оставил своего ребенка, одного орущего и беспомощного, без моральной и психологической поддержки, которая была ему тогда очень нужна!
Вы бросили бы своего ребенка в такой ситуации?
Считаю, что эта психологическая травма от родного человека куда сильнее и глубже для 7-летнего ребенка, чем психологическая травма (по мнению Безманова Олега) от судейства на турнире.
Не надо обвинять других, когда сами не замечаете, что сами творите!
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 20:23
-

Любовь kosenkova.1951@mail.ru Жестокость или
Вторник, 27 Февраль 2018 - 18:33
Ольга Краснова, вы что то путаетесь в своих показаниях. Если вы владеете ситуацией, то в этой партии выигрывал Давид. И этот факт неоспаривали даже судьи. Поэтому с Вашей стороны очень не красиво рассказывать о проблеме, не владея ситуацией. Я полностью согласна с О. Безманом. Он не побоялся озвучить проблему и встать на защиту ребёнка. Очень сочувствую его маме и Давиду, которым пришлось пережить такую несправедливость. Вам же Ольга я желаю, чтобы на пути у ваших детей встречались такие "справедливые" судьи. Я не сколько не сомневаюсь, что Белов А.Н. уважаемый тренер, но судить детей должны ещё судьи знающие детскую психологию. Давиду я желаю новых побед и достижений!!!
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 18:59
-

Галай Жестокость или заинтересованность
Вторник, 27 Февраль 2018 - 18:12
Во-первых. Если первое место даёт какую-то материальную поддержку на ПриФо, то второе от третьего не отличается ничем, кроме цвета повешенной на шею мальчика блестяшки. У воспитанников А.Н. этих блестяшек хватает, а сама мысль о том, что тренер мог в погоне за "более ценной" блестяшкой пойти против совести - дикая, и низкая.
Во-вторых. К принятому решению А.Н. имеет отношение лишь в одном моменте: он, будучи главным судьёй соревнований, оставил его в силе. Принято оно было иным судьёй, в честности которого лично у меня нет ни малейших сомнений.
В-третьих. Здесь некоторые пытаются делать удивлённый вид, однако предупреждение о границах игровой зоны звучало не раз, и перед последним туром особо оговорили этот момент, в том числе возможные санкции. Да, сурово. Да, я бы такое решение не принял никогда. Но понять судью можно: правила были установлены, игроки были предупреждены, причём именно на данном пункте акцентировали внимание, в связи с неоднократными его нарушениями. Ну а если кто-то думает что правила писаны не для него - то это его личное заблуждение.
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 18:59
-

Эдуард Cтатья Жестокость или заинтересованность
Вторник, 27 Февраль 2018 - 17:12
Хотелось бы почитать комментарий мамы Беспалова Давида. Так как статья написана с ее слов, а возможно ей самой. Пусть расскажет почему ребенок выходил во время нескольких игр к ней. Пусть расскажет о своем незнании регламента любых шахматных соревнований. Спортсмен который не закончил игру не имеет права покидать зону соревнований и контактировать с кем-либо, будь это родители, друзья, тренер либо кто-то еще. И это регламент любых соревнований. Как мне видно из самой статьи, никто не отрицает факт общения. Судья уже выносил предупреждение в одном из туров. Думаю нет смысла выносить предупреждение каждый тур. Сейчас идут тщетные попытки найти за что бы зацепиться. Считаю, что это только позорит спортсмена. Было нарушение — было наказание. Нужно это принять достойно и сделать выводы. Хочу еще отметить что пока партия не выиграна, не зависимо от расстановки фигур, ни о каком выигрыше не может и речи идти, может закончиться время, невозможные ходы, пат в конце концов. Так что товарищи не устраивайте истерику. Если это сильный шахматист, он еще покажет результат, а если нет, так и будем устраивать полемику.
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 17:56
-

Вячеслав Панков slava155555@mail.ru Cтатья Жестокость или заинтересованность
Вторник, 27 Февраль 2018 - 15:46
Добрый день! Я полностью поддерживаю автора статьи, и всех тех, кто поддерживает мальчика Давида и его маму! Я не был на турнире, и не буду придираться к РЕГЛАМЕНТУ,- какой был к нему доступ, - определена-ли, согласно ему игровая зона, или нет, и к тому, - как он соблюдался, всеми или нет. По-моему, достаточно даже беглого взгляда, чтобы убедиться в том, что позиция Давида АБСОЛЮТНО ВЫИГРАНА, и лишить мальчика ЗАСЛУЖЕННОЙ ПОБЕДЫ - это ТЯЖЕЛЫЙ УДАР ПО ПСИХИКЕ РЕБЕНКА!!! Cчитаю,что подобные РЕШЕНИЯ и любого взрослого человека выбьют из колеи, А ТУТ, ДЕТИ!!! Считаю подобные судейские решения - НЕДОПУСТИМЫМИ!!! Желаю Давиду, как можно скорее пережить этот УДАР СУДЬБЫ, и успеха в новых шахматных турнирах!!!
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 16:49
-

Алексей Статья О.Безмана
Вторник, 27 Февраль 2018 - 13:00
Реакция отдельных представителей нашей шахматной общественности на статью О.Я. Безмана, мягко говоря, удивила. Начнем с того, что нигде в статье я не увидел никакого негатива в адрес А.Н.Белова как тренера и педагога. Зачем, в таком случае, напоминать о его несомненных заслугах и многолетнем стаже тренерской деятельности? Речь-то не об этом, а о крайне спорном решении апелляционного комитета в спорной ситуации. Был ли сам факт нарушения регламента со стороны Давида Беспалова или нет - вот с этим бы сначала неплохо было бы разобраться, учитывая то, что сама игровая зона не была определена. А если она не определена, то как можно выйти за ее пределы? Так что тут вопрос даже не в том, соответствует ли тяжесть наказания серьезности проступка, а в том, был ли сам проступок как таковой. И я полагаю, что непредвзятому читателю совершенно понятно, что речь шла в статье именно об этом, а не о профессиональных и человеческих качествах кого бы то ни было.
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 14:50
-

Ольга Краснова ovkras@rambler.ru Ответ Светлане. Тема та же.
Вторник, 27 Февраль 2018 - 08:12
Светлана, отвечу на Ваш вопрос – в том то все и дело, что все действие проходило вне игровой зоны, не было меня в игровом зале, как не было в тот момент и Давида. Все описанное происходило в зоне нахождения администратора, куда я обратилась, куда вышел судья и где остановил мальчика. Но могу точно сказать, что Давид лично был предупрежден, что спускаться на 1 этаж во время партии нельзя. По поводу 7 партии не могу прокомментировать, но не удивлюсь, что ситуация могла повториться, поскольку и эту партию Давид тоже проиграл.
А самое, что интересное – мальчику надо было просто не нарушать правила и не покидать 2 этаж во время последней партии, не было бы сейчас этого разговора. Ничего личного по отношению к ребенку, просто дисциплина в любом спорте должна быть на первом месте.
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 09:45
-

Елена Статья "Жестокость или заинтересованност
Вторник, 27 Февраль 2018 - 07:28
Какая заинтересованность? Герасимов Эмир в любом случае был бы на пьедестале! В случае победы Давида Беспалова у них бы было равное количество очков и второе и третье место определялось бы по дополнительным показателям. Если один воспитанник уже занял ПЕРВОЕ место, то считать такой уж заинтересованностью займет ли второй воспитанник второе или третье место СМЕШНО!
-----------------------------------------
Админ: 27.02.2018 - 09:45
-

Светлана biryukova@politype.ru Статья “жестокость или»
Понедельник, 26 Февраль 2018 - 22:40
Очень странное замечен на от Ольги Красновой и вопрос, где она была когда слышала замечание - в игровой зоне ???? Почему она там находилась??? Ведь в игровой зоне должны. Вот ТОЛЬКО спортсмены. Или для чужих мы пишем правила, а для себя исключения??? И потом у меня возник вопрос, что мы все детям объясниняем правила в т ч и правила перехода улиц дорожного движения, но никто после объяснения не отпускает ребёнка свободно передвигаться по улице без сопровождения взрослого, потому что никто не хочет несчасного случая с ребёнком. И здесь вопрос не эмоционального составляющего ребёнка, а вопрос компетентности судей в детских соревнованиях. Возникает ещё вопрос о предвзятости уровня соревнований по причине отсутствия игроков на ПФО. Почему дети из Тольятти не появились в Орске? Может за этим стояли истомные результаты? И потом хотелось бы заметить, что судья, который вынес это решение, потом при личном разговоре с мамой Давида признал, что он принял скоропостижное решение. И ещё, предупреждение было в 7 туре (подтверждение ампеляционного комитета) а не в 6 туре и единожды!!!!
-----------------------------------------
Админ: 26.02.2018 - 22:44
-

Елена «Жестокость или заинтересованность?»
Понедельник, 26 Февраль 2018 - 22:03
Крайне удивлена таким нетерпимым отношением к ребенку. Если вы считаете себя педагогами - найдите возможность донести до детей правила и ответсвенность за их нарушение. И строго соблюдайте эти правила в отношении всех детей. Если другие дети и их родители свободно перемещались по зданию, то, видя это, Давид был вправе предполагать, что и ему за это ничего не будет. Ребята, вы ж сами родители! Как бы вы со своим ребенком поступили???
-----------------------------------------
Админ: 26.02.2018 - 22:39
-

Игорь Фролов О.Безман "жестокость или заинтересованно
Понедельник, 26 Февраль 2018 - 21:29
Прочитал и ужаснулся. Да как Давиду после этого играть? Взрослые, умные, серьезные люди поступили с ребенком так несправедливо и жестко. По мне, если бы со мной так поступили в моем далеком детстве, то я бы вообще больше к шахматам не притронулся! Можно же было ограничиться предупреждением, тем более, что, как видно из рассказа, строго этих правил не придерживался никто - ни дети, ни родители. Дай Бог мальчику спокойно и мудро пережить эту ситуацию и продолжить играть и побеждать.
-----------------------------------------
Админ: 26.02.2018 - 22:38
-

Елена Статья "Жестокость или заинтересованност
Понедельник, 26 Февраль 2018 - 21:17
Крайне возмущена данной статьей! Мои сыновья в данном турнире не играли, но промолчать не могу. Мои дети занимаются у Алексея Николаевича не первый год и он талантливейший педагог, которого ребята просто обожают. И с судейством у нас все в порядке.Да, мне тоже жалко мальчика, но извините он принимает участие в соревнованиях на первенство области! И должен уважать условия этих соревнований! Если судья сказал "нельзя", то к этому необходимо прислушаться, а не делать как хочется тебе. Да, дети маленькие. Но именно поэтому они должны уважать старших. Из этого турнира мальчик должен сделать вывод что надо уважать судейство и правила соревнований! И тогда успех придет ( какие его годы!) А мама учит кляузничать...А насчет того, что в регламенте как- будто не было. Это просто придирки! В прошлом году я была с сыном на аналогичных соревнованиях в Самаре. Так вот в положении было указано, что будет по две партии в день, а между ними ПЕРЕРЫВ, а по факту детей сажали на вторую партию как только все сыгрвют первую! Якобы родителям так удобно. А вот нам это было не удобно! Мы приехали ИГРАТЬ. И ребенок должен отдыхать между партиями! Это не нарушение регламента? Я тоже могла бы заявить, что мой сын не получил кубок ( а у нас были большие шансы) из-за несоблюдения судейством положения о соревнованиях! Но к чему все это? Надо уважать друг друга и уважать судейство!
-----------------------------------------
Админ: 26.02.2018 - 22:38
-

Градинарь Петр gradinar_peter@mail.ru Судейский казуз в Тольятти.
Понедельник, 26 Февраль 2018 - 21:11
Я бы не советовал ни Виталию, ни Погорельских, также другим пытаться оправдывать действия судей.
1. Решение засчитать поражение в подобном должен принимать главный судья. Кто это решение принял?
2. Апелляционный комитета не был сформирован. Спасали ситуацию в пожарном порядке. Бывает и так.
3. Были члены апелляционного комитета из тех, кто принимал решение, в тот момент на туре?
4. Если бы мой ученик выходил бы таким способом на 2 место? За счет присуждения поражения в выигранной позиции своему конкуренту? А я главный судья? Я сочувствую главному судье.
4. Будут ли Тольятти наказаны за такое?
Несомненно.
-----------------------------------------
Админ: 26.02.2018 - 22:38
-

А.И. Логинов loginov55@ya.ru «Не виноватая я – он сам…»
Понедельник, 26 Февраль 2018 - 17:42
Все-таки скандал состоялся… хотя предупреждал на гостевой, что два года в Тольятти не надо ездить. Высокая смертность выдающихся тренеров и спортсменов из России, так или иначе задействованных в шахматном процессе. Пострадали и самаряне. Одного тренера посадили на 14 лет, вроде бы ни за что. Другой, международный мастер, тренер, начал спиваться, играет в казино, залез в долги и пол-Самары ждет, когда он вернет деньги. В таком случае говорят – лучше бы не возвращался. Есть понятие «черной дыры». И, слава богу, что спасся Яков Геллер!
Виноват мальчик или не виноват – это уже производная этого процесса. Заметьте, в Тольятти, на сайте - только поздравления и никакой дискуссии. И здесь «мертвое поле». В Самаре этого никогда не было и не будет.
Если конкретно, то тренер Белов ни в чем не виноват. Виновен – апелляционный комитет. Но это и есть наш суд.
-----------------------------------------
Админ: 26.02.2018 - 17:59
-

Виталий 200300a@mail.ru «Жестокость или заинтересованность?»
Понедельник, 26 Февраль 2018 - 13:55
Очень интересная, странная статья! Думаю что для такого серьезного человека, как Безман Олег, мастера ФИДЕ, такая постановка вопроса не к лицу! Хотел бы поделиться информацией по данной ситуации. Находился в этот день лично, в фойе первого этажа, на протяжении полутора часов, как раз около лестничного марша. Факт того, что Беспалов Давид спускался во время игры вниз, к своей маме и находился с ней около пары минут подтверждаю, деталей разговора я не знаю. Хотя и одну из предыдущих игр он делал тоже самое. Также наблюдая за дискуссией я подошел к маме Беспалова Давида и сказал что судья до начала тура, через микрофон, объявил о требованиях к спортсменам, как раз там было и про телефоны и спуск на первый этаж и последующие за этим действиями судьи. На что она сказала мне что не слышала этого. Рядом оказался мужчина из Самары который тоже не слышал этого. Не смотря на все это, хочу отметить, что ни какие другие участники соревнований так не делали. И считаю что любому родителю находящемуся там, было не приятно что один спортсмен пользуется преимуществом перед другими участниками соревнования.
-----------------------------------------
Админ: 26.02.2018 - 14:52
-

Страницы: Пред.  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  След.

Добавить сообщение

  Ваше имя: *
  E-mail:
  Web:               http://
  Icq:
  Тема: *
  Смайлики:
  Сообщение: *
Ваше сообщение появится в гостевой книге
после одобрения администрации сайта